Информационно-аналитический портал Inpress.ua продолжает работу своей онлайн-студии «Inpress-клуб». В прямом эфире без купюр и монтажа читатели нашего портала смогут стать наблюдателями и участниками интересных бесед, острых дискуссий, обстоятельных интервью.

Гостями «Inpress-клуба» станут лидеры общественного мнения, популярные ньюсмейкеры, любимцы публики, признанные авторитеты и другие люди, чье мнение интересно широкой аудитории.

Напомним, что 25 июля в «Inpress-клубе» вы встречались с отцом Андреем Ткачевым и лидером политической партии «Братство» Дмитрием Корчинским, беседовавшим на тему: «Верят ли украинцы в Бога».

А в пятницу, 26 июля, в онлайн-студии «Inpress-клуб» в прямом эфире была актриса и телеведущая, народная артистка Украины Ольга Сумская.

Беседовала с гостей ведущая онлайн-студии «Inpress-клуб» Ольга Смалюховская, журналисты информационно-аналитического портала Inpress.ua, а также все наши читатели.

Ведущая: Добрый день. Сегодня у нас в гостях актриса, телеведущая, народная артистка Украины, мать двоих детей и просто красивая женщина — Ольга Сумская. Мы будем обсуждать достаточно серьезную социальную тему: «Нужны ли сегодня дети нашему государству?». Ведь если сравнить советские времена и сегодняшний день, то это несколько разные параллели.

Для начала — наш традиционный блиц-опрос, чтобы наши зрители и читатели узнали о Вас немного больше.

Первый вопрос: Ваше самое яркое впечатление из детства.

Сумская: Я же актерское дитя, поэтому яркие воспоминания — это первые гастроли, первые роли. Я вышла впервые на сцену в пять лет. Представляете, что это такое для маленькой девочки. Конечно, были и первые победы. Я стала победительницей в этом спектакле. Я получила награду как самая младшая исполнительница. Мне часто снятся сны о детстве — о тех местах, где я росла (я родилась во Львове), где формировалась, впитывала театральный дух, невероятную энергетику своих родителей-актеров в Запорожье, в театре им. Щорса. Начинали родители в известном львовском театре им. Марии Заньковецкой, там был их звездный час. Потом Полтава и, наконец, Киев. Такое мое театральное детство. Поэтому все воспоминания очень яркие.

Ведущая: Какие детские роли приходилось играть в кино и в театре?

Сумская: Вот видите, и второй вопрос тоже на эту тему. Первая роль в театре — это Теодор Драйзер «Дженни Герхард», кстати, сегодня уже можно и саму Дженни Герхард сыграть. Драматургия роскошная, к которой хотелось бы прикоснуться. Впервые в кино я появилась в фильме «Вечера на хуторе близ Диканьки» Юрия Ткаченко — нашего прекрасного украинского режиссера, где я, 16-летняя, сыграла аж три роли: музу Гоголя, дочку сотника и панночку-утопленницу. Начать с Гоголя — это настолько знаково и глубоко для меня, тем более что потом я не один раз встречалась с этой драматургией в театре им. Леси Украинки, где я проработала 20 лет. Я играла Марию Антоновну в «Ревизоре» снова-таки Н. Гоголя, но там я уже была более характерная. Так что эти роли знаковые для меня. Это магия. Это неимоверная загадка. И снимали мы непосредственно в Шишаках Полтавской области, в селе Гоголево, где родился Николай Гоголь. И я прикасалась к его одежде даже. Я держала в руках его костюмчики. Мне разрешили, еще юной студентке. Я только что поступила в театральный институт, мой педагог Николай Рушковский страшно нервничал, потому что он не хотел, чтобы его ученица ехала на съемки.

Были конфликты, но я благодарна судьбе, что сделала такой решительный шаг и снялась в этой картине. Всегда Николай Васильевич Гоголь казался мне великаном, гением литературы, а на самом деле он был очень небольшого роста и довольно субтильный. Его костюмчики меня поразили: такая утонченность, изысканность нашего богатыря. Это не было разочарованием. Просто был шок от того, что он загадочен во всем. Это его родина, его дом, и там так старательно следят за всем. И люди едут туда, чтобы посмотреть на его родину.

Ведущая: Давайте теперь перейдем ближе к теме нашего сегодняшнего разговора. Скажите, часто ли Вы в детстве отдыхали в детских лагерях?

Сумская: Все мое детство как раз связано с пионерскими лагерями. Я была во всех лагерях, где только гастролировали мои родители, я была в Новосибирске, в Томске тоже родители находили лагеря, чтобы ребенок не мешал.

Ведущая: И не только, чтобы не мешал, а чтобы мама и папа знали, что он в безопасности, что он развивается. К чему я веду — я просто хочу провести параллель между отдыхом детей в советские времена и сегодня. Насколько разные эпохи?

Сумская: Абсолютно разные. И время другое, и реальность абсолютно другая, потому что тогда была ответственность за все, тотальная ответственность во всем. Были проверки, был тотальный контроль над всеми аспектами, и не дай бог где-то что-то. А сегодня я задумаюсь над тем, могу ли я отдать своего ребенка в детский центр, не рискую ли я как мать, подвергая своего ребенка определенному негативу.

Ведущая: Не надо далеко ходить за примером. Бердянск, где в лагере с крыш вода течет, дырки в стенах. События в Симеизе в конце мая...

Сумская: Мы все были шокированы тем, как можно было поселить в дом, который никто не контролировал, детей. Конечно, нужно, чтобы эти люди понесли ответственность. Конечно, уже не вернешь жизнь этих детей. Мы все сочувствуем тем детям и их родителям, которые пережили эту трагедию. И что дальше? Сколько это будет продолжаться? Необходимо поставить этот вопрос перед нашим руководством — быть жестче, ответственней, чтобы вопросы материнства и детства выходили на самый высокий уровень в нашей стране.

Ведущая: А можно ли сказать, что дети сегодня чужие для государства как такового?

Сумская: Здесь, в Киеве, можно контролировать, но почему эта ниточка прерывается. Если бы такое произошло в СССР, головы бы полетели. Понятно, что всех бы уволили, но такого вообще не могло произойти. Это ошибки трагические, и они доводят до такого состояния государство. Это страшное преступление. Такой вопрос — он риторический. Ты хочешь ответить, а ответа нет. Это все происходит и происходит, и с каждым годом таких случаев все больше.

Ведущая: Сегодня очевидно, что нет той опеки, нет такого вложения в детей, как в советские годы. А что же будет через 20 лет, когда это поколение станет теми, кто будет формировать это государство? Насколько тогда сможет поменяться общество?

Сумская: Общество меняется. Мы видим позитив, но видим и ужасные ошибки. У меня как мамы есть возможность отдавать ребенка в, казалось бы, хорошие лагеря, более-менее благоустроенные, но мне никто не дает гарантию, что все будет в порядке. Никто ни за что не несет ответственности. У нас человек как таковой не защищен, а тем более ребенок. Так о чем здесь можно говорить? Я не смотрела статистику ближнего зарубежья, например, что происходит в России, но если бы это произошло там, то была бы очень жесткая реакция. А если бы это произошло во времена Сталина! Да такого быть не могло!

Как тогда кормили наших детей! Я общалась с тем поколением. У меня одна тетя работала в 40-50-х годах — как кормили наших детей, какие это были продукты. Не то что украсть, положить себе в сумку и вынести из детсадика, как это происходит сегодня, и мы это видим. Как и то, чем кормят наших деток. Я просто была в шоке, когда посмотрела сюжет о протухшей каше, заплесневелых сырниках. Это наши дети, и у тебя поднимается рука что-то у них украсть? Раньше люди боялись это делать, они были воспитаны иначе. Была мораль, а сегодня мы ее утратили. Мы теряем духовность, мы теряем те добродетели, которые держали все наше государство, которые держали человечество как таковое. А это все последствие того, что нас сегодня окружает. Идет тотальная деморализация общества, и, как следствие, такое состояние материнства и детства. И все это проявляется в таких страшных трагедиях.

Ведущая: Я предлагаю перейти к вопросам наших журналистов.

Екатерина Гопкало, журналист, Inpress.ua: Почему, по Вашему мнению, почему сегодня так много детей оказывается на улице, несмотря на огромное количество социальных программ? Что бы Вы сделали для исправления ситуации с беспризорными детьми?

Сумская: Если бы мы хотя бы были членами этих громад. Я, кстати, очень активная в своем районе. Знаете, не надо быть великим политиком, достаточно иметь гражданскую позицию и не быть равнодушным ко всему, что тебя окружает. Культура же начинается с чего? С родного двора, с родного дома, с родной школы. И благодаря именно нашему неравнодушию мы защищаем наш парк, нашу школу, микрорайон. Если бы каждый из нас не был равнодушным, то, может быть, все это как-то собралось вместе. Почему дети сегодня так не защищены? Потому что, снова-таки возвращаемся к утраченной морали, отсюда и немилосердное отношение, и не очень активные действия. То есть, казалось бы, социальные программы есть, но работают ли они так, как хотелось бы? Мне кажется, что если бы каждая программа заработала... Смотрите, конкретный пример. Я — глава жюри детской акции «Чудо-ребенок». У нас проводится много конкурсов. И поверьте, человек, который вкладывает в это деньги, — Виктор Новиков, он президент нашего центра, он обращается, чтобы просто найти таких детей, дать им творческие горизонты, вдохновить талантливых детей. И он натыкается на равнодушие, никто особенно его не поддерживает.

Ведущая: Натыкается на какие-то преграды?

Сумская: Да, преграды всюду. Я часто бываю в детских организациях, в детских домах (это как благотворительная часть моей деятельности) и общаюсь с директорами, которые говорят: «Вы не представляете, сколько надо оббегать чиновников, чтобы допроситься машину, ремонта спортзала. Сколько надо обивать порогов, чтобы меня услышали». Но сидят власть имущие, которым все безразлично, у которых сердце не болит, потому что это же чужое, а у его мажорика все нормально. К сожалению, это огромная боль наша, материнская. Мало женщин в руководящем аппарате, потому что если бы женщин было больше, если бы им давали возможности вмешиваться и решать эти вопросы! Нам это не все равно. Нет чужих детей и не должно быть в Украине.

Екатерина Гопкало, журналист, Inpress.ua: А Вы себя лично видите в роли общественного деятеля?

Сумская: Так я уже давно общественный деятель. Если придете ко мне во двор и увидите народную артистку с ведерочком, поливающую деревья и цветы, — это я. Я буду в платочке, в очках, незаметная, но практически все в нашем дворике это знают. Не поверите, даже подъезд мою, лифт мою, потому что пока до ЖЭКа дозвонишься и они прибегут раз в полгода... я вас прошу, с меня корона не упадет.

Ведущая: Я еще предлагаю ответить на несколько вопросов наших читателей.

Елена из Киева: «Среди детей растет жестокость и насилие, нужно ли снизить возрастной порог для ответственности за уголовные преступления?». Я, кстати, тоже помню, что несколько месяцев назад был ролик, на котором девочки вымогали у другой девочки в школе деньги, чтобы она им платила.

Сумская: Да, я помню, множество таких сюжетов. Детская жестокость сегодня шокирует. Такой жестокости в моем детстве не было. Потому что такая вседозволенность — то, что они смотрят по ТВ, как убивают людей, как издеваются — вся эта жестокость неконтролируемая. Никто за это не несет ответственности. Ни в интернете, ни на ТВ, потому что руководители, наши генеральные директора и собственники телеканалов думают только о прибылях. Если бы хотя бы какой-то процент они внесли для контроля информации! Эта агрессия выливается на наших детей, и ребенок перенасыщается ей. И давайте еще скажем о том, что детям нечем заняться. Это огромный аспект работы. Раньше, чтобы в районе не было хотя бы 3-4 центров — спортплощадка, кружок рукоделия, какого-то ремесла — всегда были, и они работали непосредственно при поддержке администрации района. Сегодня для того, чтобы сохранить ту или иную организацию, нужны неимоверные усилия, чтобы туда не зашли рейдеры и не захватили под какой-нибудь бар, или ресторан, или офис. А таких организаций внешкольного воспитания должно быть множество в каждом районе. Они должны быть, чтобы отвлечь детей от улицы, от безделья, когда им негде приткнуться и применить свои силы. Нет спортивных площадок, где можно было бы заняться спортом, теннисом, они же сегодня недоступны для детей. Такие организации должны действовать при поддержке района. Один ребенок — почти ангел. Но когда они собираются все вместе — они уже как маленькие демоны, и не знаешь, что с этим делать. Я обратилась за помощью два года назад к Виктору Федоровичу с просьбой восстановить нашу школу на ул. Некрасовской. И он мне сказал: «Слово президента, что дети через год пойдут в новую школу». Президент сказал — президент сделал. И ровно в 8.30 приехал и перерезал ленточку. Делается. Но надо делать больше, потому что это и есть их непосредственная миссия. Это мы воспринимаем как чудо, но школ и должно быть больше. Это то, чем они и должны заниматься в первую очередь.

Ведущая: Еще один вопрос.

Влад из Кривого Рога: «Что Вы считаете меньшим злом: дети с плохими родителями, с алкоголиками или дети в детдоме?»

Сумская: Я видела настолько талантливых детей в детдомах. Они просто невероятные: с ними есть о чем поговорить, они не теряют надежду. Конечно, это более взрослые дети. Но и детские дома тоже разные. Одно дело — в Киеве или недалеко от столицы, и другое дело — на периферии. Есть детдома, где вообще нет ничего — ни оборудования, не делаются ремонты, где дети лишены роскоши. Но все равно дети разные. Даже в благородных, благополучных семьях бывают неадекватные дети. Натыкаешься на равнодушие, он живет в своем обособленном мире. Это страшно, потому что, казалось бы, все есть, а заполнить душу, найти свое место под солнцем такому ребенку очень тяжело. Еще одна большая проблема — безработица.

Сегодня дети в большинстве случаев принадлежат сами себе. Они ищут свою долю за пределами нашей страны, а хотелось бы, чтобы они оставались в Украине, но все больше и больше детей уезжает. Фактически и моя старшая дочь — закончила Академию искусств, потыкалась-помыкалась, нашла работу в России, в Москве. Конечно же, мне как маме хотелось бы, чтобы ее судьба сложилась, чтобы она нашла свое место в жизни. Вот она его ищет. Посмотрим, как все сложится.

Ведущая: Давайте немного изменим ракурс наших вопросов. Недавно у нас в гостях был бывший замглавы СБУ Александр Александрович Скипальский, и мы говорили о том, насколько опасно сегодня такое распространенное явление, как социальные сети, в которых наши дети если не 24 часа в сутки проводят, то уж 12 точно. Как Вы считаете, насколько это действительно большое зло, потому что в них очень часто доверчивые дети сообщают информацию преступникам: когда родителей нет дома или когда они уезжают отдыхать — а потом эти квартиры грабят. Как Вы считаете, насколько сегодня соцсети опасны?

Сумская: Очень опасны, и нет предела этому злу. Конечно, хотелось бы, чтобы все шло в сторону позитива, добра. Я, например, знаю такие случаи, когда человек все свое детство просидел около компьютера, а потом стал великим компьютерщиком. Это позитивные опыт, человек нашел себя. Но если ребенок круглосуточно сидит в компьютере, и ты ничего не можешь с этим сделать... Ну, я такая мама, что не могу похвалиться тем, что дозирую для своего ребенка просмотр соцсетей. Грешна, как говорится. Не могу ничего с этим сделать и не знаю, что тут и посоветовать.

Ведущая: Но, в принципе, стоило бы?

Сумская: У нас есть контроль родительский. Мы ставим на контроль те или иные программы, которыми пользуется наша младшая. Буквально вчера она уже захотела свою страничку на Facebook. Но я сказала, что нет, я тебе этого не позволю, потому что в интернете много всяких извращенцев, клонов. Я получаю множество страшных и неадекватных смс неимоверно брутального характера. Пишут какие-то маньяки, я просто даже не хочу об этом говорить. Если еще и мой ребенок в этом зависнет. Достаточно того, что она есть «ВКонтакте». Это неконтролируемо, это огромные прибыли для некоторых владельцев, которые содержат такие соцсети. Очень жаль, что мы утратили живое общение, книгу как таковую, которую приятно читать и держать в руках. Сколько я покупаю книг дочери и даже уже контролирую этот процесс, говорю «сегодня ты перечитаешь пять страниц — и тогда будет сюрприз» — даже тогда не возникает желания читать. Время диктует свои законы, и родители не могут дать альтернативу. Я отвлекаю ее от компьютера своим личным примером. Я беру ее и на съемки, и свободное время мы проводим вместе, даю какие-то домашние задания. У нас уже с ней договоренность: я ей даю два часа на компьютер — и за это она должна сделать что-то по дому. Пока потихоньку работает. А дальше не знаю, что и как будет, потому что все больше соцсетей.

Ведущая: Ясно, что рано или поздно ребенок будет там сидеть, будет иметь свою страничку. Но насколько это может быть опасно, потому что дети тоже по-разному воспринимают.

Сумская: Должны быть родительские программы безопасности компьютера. Они есть, их надо знать и больше их популяризировать. Я думаю, что нам надо работать в этом направлении.

Ведущая: Только что мы говорили об интернет-общении. Вспомнила случай. Не так давно ехала в троллейбусе. Сел школьник, где-то 10-й класс. Начала с ним разговаривать. И он говорит: «Вы знаете, у меня нет друзей. У нас все в гаджетах, в соцсетях». Общения как такового между детьми уже нет. Я опасаюсь, что через какое-то время мы будем жить в виртуальном мире.

Сумская: У меня была прабабушка, светлая ей память, на которую я очень похожа, все говорят, что я — копия. Она лечила людей, она владела этой силой. Сила не передалась, но ее слова я помню. Она говорила 50 лет назад такую фразу: «Придут времена, когда мир опутает паутина, и вы захотите съесть чего-то вкусненького, а не будет». Вот и прошло время, и появилась эта паутина, а вкусненькое осталось только у наших родных бабушек. Если позитивно посмотреть на это, то это веяние времени, и мы никуда от этого не денемся. Если бы в 70-80 гг. нам сказали, что у нас будут мобильные телефоны и мы будем видеть того, кому звоним, то мы бы в такое чудо не поверили. Поэтому надо гармонично воспринимать современные ноу-хау, но надо контролировать их влияние на детей. Вот здесь нужны программы.

Александра Кошурникова, журналист, From-ua.com: У меня вопрос касается усыновления детей. Как вы считаете, можно ли иностранцам разрешать усыновлять украинских детей? Ваше отношение к российскому закону «Димы Яковлева»? Насколько в моральном плане мы можем это допустить?

Сумская: Конечно, безумно сложная тема, очень болезненная, потому что отдавать сегодня просто так детей, не проверив семьи, куда они попадают, — это безответственно, потому что порой та агрессия и жестокость, которую мы видим, это очень страшно. Все, что касается усыновления иностранцами, — понятно, что мы несовершенны в этой системе. Есть очень хорошие семьи. Есть семейные детские дома, которые мне очень нравятся. Фактически детских домов как таковых за рубежом нет.

Есть только семейного типа дома. Это то, к чему нужно стремиться. Насколько я знаю, сейчас очень жестко взялись за этот вопрос. Сейчас усыновить ребенка иностранцу очень сложно. Это самая болезненная тема, потому что все больше детей оказываются без родителей по тем или иным причинам. Население уменьшается. По какой причине — это риторический вопрос. Но мы должны двигаться в сторону детских домов семейного типа. Это как альтернатива, и по наполнению, по душевности, по той атмосфере семьи, в которой будет расти ребенок, — это самый благополучный выход из ситуации.

Ведущая: Насколько я знаю, наши законодатели планируют осенью рассмотреть этот вопрос.

Сумская: Ну, так они только планируют. Запланировали заседание, выслушали, проголосовали, проходит год, два...

Настолько нет скорости... Принятие решения — вроде все нормально, а потом надо действовать сразу же, немедленно. Я очень часто бываю на программах, посвященных домам семейного типа. Это необыкновенные родители, которые нуждаются в защищенности со стороны государства, такие родители должны пользоваться определенными льготами. Мама, которая плюс к своим пятерым усыновила еще пятерых, рассказывает, что она только и делает, что бегает по чиновникам, чтобы собрать все документы для установления статуса матери-героини. Еще и налоги какие-то начинаются. То есть масса вопросов, после которых ничего уже от этого государства не хочется.

Александра Кошурникова, журналист, From-ua.com: Еще по этой теме вопрос. В последнее время многие непутевые родители усыновляют сразу нескольких детей, чтобы получать пособие, а потом тратят эти деньги на собственные нужды, в том числе и на алкоголь. Как можно побороть данную тенденцию в Украине?

Сумская: Эти люди уже отмечены Господом, потому что это так безнравственно — если вы усыновляете детей ради денег, то Бог вам судья. Вот мой ответ. Как мы можем бороться? Только контролировать эти моменты. Должны быть комиссии, которые бы отслеживали атмосферу в таких семьях. В Европе, в США есть специальные службы. Приходит человек, социально ответственный за семью, и он контролирует атмосферу благополучия в этой семье. У него есть юридическое удостоверение, он может зайти и посмотреть, что они едят, как растут дети, насколько они окружены любовью, заботой. Это психологический подход. У нас таких служб вообще нет. Усыновили, поставили печать — и дети брошены на произвол судьбы. Это огромная и глубокая тема, которой необходимо заниматься. И не изобретать велосипед, а пользоваться опытом наших ближайших соседей и перенимать его — опыт благополучия и строительства нормальной, благородной страны. Мы этого достойны.

Ведущая: И еще два вопроса в продолжение этой темы.

Наша читательница спрашивает: «В последние годы государство увеличивает пособие по рождению детей, чтобы стимулировать украинок рожать, а с другой стороны, вводит налог на беременность. Как это понимать? Что за двойные стандарты?»

Сумская: Я не так давно общалась с моей подругой — актрисой Снежаной Егоровой. Она единственная из актрис, кто имеет пятерых детей. Она уникальна и неповторима, и низкий ей поклон за то, что она такая прекрасная актриса и телеведущая и такая прекрасная мама. Так она мне говорит: «Ты даже не представляешь, сколько я прошла чиновничьих кабинетов, чтобы добиться статуса многодетной матери и материальной поддержки. Я говорю как со стеной — меня никто не слышит».

Начинаются какие-то нюансы с налогами. Она говорит: «Я ничего не понимаю. Я родила пятерых детей, мне положены выплаты. И начинаются какие-то препятствия, после которых уже ничего не хочется от этого государства». Она говорит, что она все это забросила. Я спрашиваю: «И никто не пришел?» Она говорит: «Никто не пришел и никто не позвонил, никому ничего не надо». Она сейчас в США, мы постоянно переписываемся в Facebook, у нее на душе наболело, и она хочет всему миру рассказать о том, как там, в США, защищена мама, само понятие материнства, как защищена многодетная мать со всех сторон, сколько у нее прав. Мы настолько несовершенны, и нам столько еще нужно преодолеть, чтобы наши мамы захотели рожать детей, захотели усыновлять. В США нет вообще такого понятия — чужой ребенок.

Ведущая: Там нет и такого понятия, как чужое животное...

Сумская: Это уже отдельная тема. Мы смотрим иностранные каналы с младшей дочкой, и мы просто наслаждаемся, какие там есть службы по уходу за животными. Ноe комментс, как говорится.

Ведущая: Еще один вопрос.

Наша читательница Олеся спрашивает: «Если бы у нас было государство, которое меня бы смогло обеспечить, то я бы не работала летом, а занималась своим ребенком. А так я вынуждена оставлять ребенка дома, потому что и с детским садиком не получается, и няню не за что нанять. Что делать в таком случае? Государство самоустраняется, хотя именно оно должно решать такие вопросы. Или это должно все лечь на плечи родителей?» Такой вот риторический вопрос.

Сумская: Посмотрите, сколько накопилось подобных вопросов. Какие наши люди терпеливые! Сколько великотерпения в нас, и насколько мы принадлежим только сами себе. Сами за себя в этом государстве. Только в семье, потому что вне семьи ты не находишь ответов. Поэтому вся ответственность иногда ложится на наши материнские плечи, решение всех проблем. И нам надо крутиться и делать оборотов в 10, а то и в 100 раз больше, чем нужно. И я думаю: вот что если бы нашу коллегу из Голливуда пригласить, чтобы она посмотрела на мой рабочий день, как я здесь кручусь — да она бы с ума сошла, она бы не выдержала. Да и даже не актриса, а просто мама — как она с этими детками справляется. И куда податься, когда нет няни, когда не за что купить чего-то лишнего ребенку. Когда не за что отправить ребенка в детский центр, потому что он бешено дорогой — за эти деньги можно где-то еще отдохнуть, потому что когда я узнала, сколько иногда стоят эти путевки, я ужаснулась. Конечно, один из лучших детских центров у нас — это «Артек», но все равно, 17-20 тысяч гривен не каждая семья может найти в семейном бюджете. И поэтому зарубежные мамочки никогда бы не поняли такого ритма и никогда бы не жили в такой незащищенности. Они бы не рожали детей, а мы рожаем. И поэтому мы самые лучшие в мире.

Ведущая: На этой оптимистичной ноте я хотела бы закончить наш разговор. Спасибо большое, что Вы пришли к нам.